去产能不会影响经济增速

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中国人民政治协商会议全国委员会委员、国务院发展研究中心原副主任刘世锦:

产能下降不会影响经济增长

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2016年的全国人大是中国经济结构调整的节点。第十二个五年计划结束，第十三个五年计划开始。中国经济发展的新动力已成为核心问题，供给侧结构改革备受关注。自去年底召开中央经济工作会议以来，围绕“去产能、去库存、去杠杆、降成本、减短板”五大任务的供给侧结构改革正式启动。目前，广东、重庆和贵州已相继推出供给侧结构改革方案，并经历了工业产能下降的痛苦。加快一些短板领域的投资尤为重要。

我们的记者王海平从北京报道

地方政府正在部署供应方结构改革。

全国政协委员、原国务院发展研究中心副主任刘世锦认为，实施供给侧结构改革的关键在于进一步深化微观要素市场改革。因此，总的来说，“供应方结构改革的根本目的是提高效率。”

刘世锦提出的“药方”是模仿碳排放交易方法，由中央政府设定总量，按同等比例分配给全国，设定一定的时间表，允许配额交易。

3月2日，刘世锦接受了《21世纪经济报道》记者的独家采访。他一直强调，中国经济已经进入中高速增长区间，即新的增长时期。尽管会有冲击，但看空的中国经济是不合理的。

现在最需要的是信心

21世纪:目前，各行各业都在讨论中国经济“走出谷底”的话题。你觉得这个怎么样？

刘世锦:从供给方面来看，由于中国重化工业等行业的下行速度相对较慢，存在产能过剩的现象。具体来说，就是连续47个月生产者价格指数负增长，工业企业利润负增长，财政收入下降。

当有迹象表明这三个指标正在回升时，这就是中国经济触底反弹的时期。根据我们的研究，中国经济将在2016年下半年或2017年上半年触底。所以我们现在最需要的是信心。

我不太同意用“周期”来解释当前的经济形势。我认为这是一个结构性的增长率下降，现在它已经进入了一个新的增长平台，虽然仍会有一些小的波动。事实上，六年前，我们调查并认为当时的快速增长很快就会达到一个台阶，但当时相信它的人并不多，但现在它确实发生了。

因此，我想强调，看空中国是不合理的。

《21世纪》:为什么“去能力”成为从中央政府到地方政府最紧迫的任务？

刘世锦:促进供应方的结构改革，重点是减少产能。

从需求方面来看，基础设施建设、房地产和出口在过去推动了中国的快速增长，但现在已经达到了峰值，尤其是在2014年，因此进行调整是不可避免的。

现在货币政策已经适当放松。许多人认为这可以解决中国的通货紧缩问题。然而，由于中国的通货紧缩与外国有本质的不同，不可能仅仅依靠货币政策。解决当前问题的唯一办法是降低生产能力。

《21世纪》:从经济增长的驱动力来看，有一种观点认为，实施结构性改革在于减税。

刘世锦:我的观点完全不同。我认为重点不是宏观政策，而是进一步深化以提高效率为根本目的的微观要素市场改革。

通过碳排放交易促进去能力化

《21世纪》:我从采访中了解到，每个人对去能力都有不同的理解。

刘世锦:我们也做了很多调研，走访了企业，但最终发现问题还是老的。

我曾经调查过煤炭和有色金属企业，负责人说“我们不能停也不能卖”，因为有“很多员工”支持，他们欠银行很多债，银行不会为了减少不良贷款而停。此外，如果这些企业将来停产或整顿恢复生产，成本会更高。

因此，这又回到了20世纪90年代的辩论。我们应该保护企业来支持人们还是直接给人们钱？

21世纪:这又回到了僵尸企业的问题。

刘世锦:许多不合标准的企业本应该关闭，但它们的存在是因为人的问题。

现在，国家已经提议花费1000亿元在诸如产能削减和僵尸企业等领域安置员工。这表明中央政府的思路非常清晰。我建议一些剩余产业的国有资本应该退出，收益应该通过市场手段转移到社会保障基金。

与此同时，与银行债务和坏账有关的问题无法掩盖，因为它们已经发生，所以应该注销它们，并应制定政策来解决它们的担忧。

21世纪:因此，上述讨论的问题仍然是国有企业的改革。

刘世锦:不可能吗？我不这么认为。我们不能只依靠市场，也不能只依靠政府(中央和地方政府)。只有把它们结合起来，我们才能解决这个问题。

从钢铁的角度来看，现在每个人都在排队等候，希望自己的价格不会降低，而别人的价格会降低，这样一旦将来价格上涨，他们就会享受到好处，而每个人对此无能为力。

事实上，从中央的观点来看，有必要从目前的实际出发，制定一个全国的总定额，然后按比例平均分配给各省，并在有限的时间内完成。

我的建议是，类似于碳排放，由于当地条件不同，允许用这个配额进行交易，从而实现更好的市场资源配置和提高生产率。

问题是需要一个激励政策来提高地方政府的积极性。因此，我告诉很多人，我们应该开阔视野，着眼长远。

产能下降不会影响经济增长

《21世纪》:不久前，江苏省委书记说他过去很有信心，因为他走过的路都走了，但现在他没有走过，甚至没有想过。你如何评价它？

刘世锦:这很正常。东部发达省份最近表达了这种担忧。这是因为现在和将来要走的路是由创新驱动的，这是过去从未遇到过的。每个人都没有经验，每个地方的情况都不一样，探索的方向和路径也可能不同。

以科技创新为例，北京、上海、广州和江苏有不同的探索，江苏更注重转型和产业。

21世纪:作为一个经济发达的省份，江苏面临着巨大的外资压力。

刘世锦:不可否认，中国经济目前处于下行趋势。从进出口来看，主要原因是进口大幅下降，这也说明我们的内需放缓了，这对吸引外资有影响。

但总的来说，中国在吸引外资方面仍居世界首位。在我看来，近年来的外资与以前不同，这主要体现在内容结构的质量上。事实上，我们并不缺乏资金，但中国在某种程度上有盈余资金。我们需要的是能够促进中国经济转型的外资。我们感兴趣的是技术品牌管理背后的机制。

对中国来说，所需的外资符合经济转型的需要。

21世纪:目前，许多地方政府感到困惑。新的增长点在哪里？

刘世锦:事实上，国务院发展研究中心已经对此进行了研究。我想在这里强调，产能下降不会影响经济增长。这是因为钢铁、煤炭和有色金属等行业目前都有30%左右的产能过剩。你可以看到，实施“去库存化”不会影响经济增长，但只有去产能会促使价格上涨。

现在，很多朋友告诉我，最近关闭的钢铁和煤炭企业又开始了，如果控制不好，就会陷入无限循环，这是一个需要各地警惕的现象。

回到问题上来，我们总是认为，即使是生长缓慢或古老的土地也总是有新的生长点。例如，石油、天然气、电力、电信等基础产业具有不同程度的政府行政垄断，如果放开，将会有新的投资，这将降低成本，提高质量，提高质量，但问题是现在只有少数。

就电信业而言，不久前我去了一个人口超过20万的小国。下飞机时，我在手机上看到了几个信号源，供消费者选择。在这一领域，中国拥有最大的市场，应该是关税最优惠的国家。仅仅在这个领域就可以诞生许多新的增长点。

(编者:武宏钧，如有任何意见或建议，请联系:网惠普@ 21京基；wuhy@21jingji)