刘永好：耕地红线不能解决粮食不够问题 要保证口粮

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刘永好

凤凰财经，3月27日——今天下午，在城镇化背景下的“三农”子论坛上，四川新希望集团董事长、中国民生银行副行长刘永好在谈到粮食安全时表示，虽然当前形势是保护18亿亩耕地是正确的，但如果18亿亩耕地生产的粮食不够，我们该怎么办？为了做一些对中国有利的事情，刘永好建议:第一，保证口粮的绝对供应，第二，放开非口粮。什么是非定量配给？玉米、大豆、高粱和其他杂粮。发行后，它们将受到市场的监管。多的时候可以出口，少的时候可以进口，这对中国更有利。

他还说，我们对非口粮的补贴也相当大。如非口粮补贴，包括种植补贴、仓储补贴、运输补贴等。加在一起，一年就有几千亿，而这几千亿中的一部分是用来补贴口粮的，口粮将基本上得到绝对的保证。

以下是四川新希望董事长、中国民生银行副行长刘永好的现场录音:

文海:我有一个数字。世界人口的平均土地面积是0.26公顷，而中国现在是0.1公顷。可以说，中国的人均土地面积低于世界平均水平，这是目前的状况。在城市化进程中，一方面，农业人口应该减少；另一方面，土地使用、农业是否应该保留以及农业用地是否应该在城市化中浪费，这可能是一个需要考虑的问题。我们现在进口的食物约占总消费量的10%，这意味着我们吃的所有食物中约有10%是进口的。在这个问题上有什么不同的观点吗？我看到刘永好举起了手。你可以谈谈。

刘永好:我已经连续十年在CPPCC或者全国人大提出议案了。提案的内容是什么？国家高度重视农业、农村和农民，并出台了一系列政策。连续11年的粮食收成很难得，而且非常好。然而，谷物越来越多。刚才我们谈到进口约1亿吨，而且有继续扩大的趋势。这是为什么？因为中国的经济建设需要一些土地。第二，中国人民的生活水平提高了。他们过去直接吃食物，但是现在他们吃的食物越来越少了。然而，从食品、猪、鸡、鱼和水产品中转化的动物蛋白越来越多，转化后对食品的需求增加。

目前的情况如何？目前的情况是，我们保护18亿亩耕地是对的，但是如果18亿亩生产的粮食不够怎么办？这是一个方面。其次，更重要的是，为了满足国内需求，我们使用了大量的农药和化肥。强制的或掠夺性的使土地生产、生长和再生长。在这种情况下，土地造成了巨大的负荷，使土地不堪重负，降低了土地本身的利用率。据统计，我国化肥和农药的使用量是世界水平的两倍多，现在土地污染更严重了。

我们能让我们的土地活一会儿吗？这是个问题。第二，不要过度使用杀虫剂和化肥，好吗？答案很难。如果你不使用杀虫剂和化肥，你将无法生产它们。你如何供应它们？这样，食物被分成两种类型，第一种是口粮，只有大米和小米，而高粱、土豆和玉米很少被用作口粮。当我们保持主要的土地和主要的政策，以确保口粮，即确保大米和小麦的供应，其他谷物将适度释放，我认为这将是完全新的突然。我们用尽力保护小麦和大米，基本上可以保证小麦和大米的自给自足。

第二，我们有很多非口粮补贴。如非口粮补贴，包括种植补贴、仓储补贴、运输补贴等。加在一起，一年就有几千亿，而这几千亿中的一部分是用来补贴口粮的，口粮将基本上得到绝对的保证。

我的建议是，第一，确保口粮的绝对供应，第二，放开非口粮。什么是非定量配给？玉米、大豆、高粱和其他杂粮。发行后，它们将受到市场的监管。多出口对中国更有利，少进口对中国更有利。这是第二个。

第三，这样做还有一个好处，就是适度调整后，可以保证口粮，使结构更加合理。现在我们已经成为一个工业大国，工业产品在中国制造。但是很少有食品出口。为什么这么少？因为我们的肉、蛋和牛奶的价格太高，肉、猪肉、鸡肉、羊肉、牛肉和牛奶的价格都远远高于国际价格。谁为这些高价买单？人们买单。

如果是适度进口的话，老百姓吃的猪、鸡、鸭、牛的价格要低20%以上，这样利润就可以分给所有的老百姓

此外，这样做还有另一点，即农民可以自由选择种植什么，对种植口粮的补贴更多，对非口粮的补贴更少，自然农民可以种植更多的口粮。同时，有利于规模的集中，适度让更多的农民去城市工作。我认为这是一个解决方案。

我的建议的解决办法是绝对保证口粮，同时解除对非口粮，特别是对国家有利的非口粮的进出限制。例如，大豆已经被释放了很多年，直到现在还没有根本的问题。大豆已经被放出来很多年了，它们曾经被保存过。如果它们被保存很长时间，它们就不能被释放，现在没有问题了。

此外，适度进口非口粮，什么是进口？土地、水、阳光和资源与进口铁矿石和煤矿一样。为什么不适度放开这些非口粮的进口，使食品加工业可以大大发展？通过适度进口非粮口粮，我国饲料粮、肉类和牛奶的价格将会降低，这将有利于普通民众，促进食品加工的大发展，从而形成中国食品制造业的全球格局。我认为这也是合理的。