英国脱欧公投开票读秒 欧洲一体化“梦断”?

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麦里昂资产管理集团首席经济学家艾伦·麦克奎德

外汇交易员查普林的董事总经理道格拉斯·博思威克

复旦大学教授、全球投资与贸易研究中心主任袁唐军

富达国际高级主权分析师迪尔克·布兰登伯格

“信任还是信任！”淘气的英国媒体用这两个同音异义词来描述正在进行的公投。当英国人接过选票的那一刻，他们也迎来了历史性的选择。

从昨天下午开始，英国举行了历史上第三次全民公投。但直到投票开始前一刻，“英国退出欧盟”和“留在”仍处于激烈的对抗之中。英国市场研究和咨询机构Therns Sofres and opinium周三公布的调查显示，“英国退出欧盟”略占优势。但周四，comres的一项民意调查显示，“欧洲剩余集团”获得了更多支持。

这次公投对欧盟意味着什么？公投结果会引发连锁反应吗？《上海证券报》记者近日邀请了梅里恩资产管理集团(merrion Asset Management Group)首席经济学家艾伦？麦克奎德(alan mcquaid)、外汇交易员查普林(chapdelaine)董事总经理道格拉斯？博斯威克(douglas borthwick)、复旦大学全球投资与贸易研究中心(Center for Global Investment and Trade Research)教授兼主任袁唐军(Yuan Tangjun)和富达国际(Fidelity International)高级主权分析师迪尔克？布兰登伯格(dierk brandenburg)讨论公投日以及欧盟和世界经济的未来

无论结果如何，欧盟一体化都将面临一个转折点

《上海证券报》:是什么让英国人思考英国退出欧盟公投？哪个选项对英国更好？

袁唐军:对英国来说，欧盟有几个表面现象:比如，难民也包括移民。在欧盟的统一圈里，作为成员国，它有义务承担这些责任，而英国的社会福利保障在欧洲圈里更好，所以难民和移民会优先考虑英国。在经济和贸易方面，英国中小企业受到劳动法内容的限制，如加班。时间长了，会给中小企业带来负面影响。如今，全球经济陷入衰退，英国经济也受到了冲击。就业问题和中小企业已经成为激励因素，这使得“英国退出欧盟”的声音越来越大。

从目前的状态来看，最好还是留在欧盟。从世界经济的角度来看，整个欧洲和几个主要的经济圈都在为经济复兴而努力。这一次，英国想从自己的角度离开欧盟。如果你离开欧盟，将不可避免地带来汇率、货币等方面的问题，这对欧洲圈不利。因此，从大局考虑，我还是希望英国能够考虑留下来。

道格拉斯·博斯威克:“英国退出欧盟”的概念出现在英国首相戴维·卡梅伦与欧盟恢复谈判时。英国人普遍认为，自从1975年公投决定留在欧盟以来，他们已经失去了对自己法律的控制。

英国在很大程度上是分裂的，那些想留下来的人和那些想离开的人几乎是平分秋色。那些支持离开欧盟的人担心移民人数不断增加，而那些支持留下的人则更担心离开后可能带来的经济后果。就我个人而言，我认为这是英国留在欧盟的最佳选择。

艾伦·麦克奎德:我认为英国留在欧盟会更好。尽管欧盟有许多缺点，但如果它退出，英国的贸易损失将是巨大的。如果英国退出28国联盟，每年将为欧盟节省约60亿英镑的净支出，但外贸损失将更大。

上海证券报:英国公投会导致其他国家效仿吗？欧盟一体化的前景会受到影响吗？法国经济部长马克·马龙表示，英国公投标志着欧盟一个时代的结束。你如何看待这个问题？

袁唐军:英国公投对欧盟一体化前景有很大影响。我也同意马克龙的观点。我之所以主张英国留下来，是因为英国退出欧盟是英国单方面的利益诉求，有点情绪化，并不反映其未来的政治考虑和长远发展战略。如果英国在这些方面制定了一个好的计划，然后提议退出欧盟，那么各方将有一个协调的空空间。英国在欧盟占有很大份额。如果它离开，它的经济将会回升，这将产生多米诺效应，其他国家可能会效仿。

如果英国留下来，将对欧盟的下一个一体化进程产生积极影响。过去，欧盟是一个伟大的统一体，它不太关心成员国的要求。如果英国想离开而留在最后，它可能会使欧盟在一体化进程中采取改革措施。

道格拉斯·博斯威克:的确，英国公投可能引发多米诺骨牌效应令人担忧。苏格兰的新投票将是第一个倒下的多米诺骨牌，从而使英国边缘化。然而，分离主义运动在法国、西班牙、意大利、加拿大等国家也非常活跃。因此，英国退出欧盟很可能会导致进一步的解体。考虑到这一点，我们估计动荡将继续贯穿整个地区，公投带来的分离主义运动将在每个欧洲国家浮出水面。

艾伦·麦克奎德:6月13日，欧洲理事会主席图斯克在接受德国《图片报》采访时说，作为一名历史学家，他担心英国退出欧盟可能不仅是欧盟解体的开始，也是整个西方政治文明解体的开始。德国财政部长朔伊布勒在接受德国《明镜》杂志采访时说，如果英国退出欧盟，不能排除其他国家也将退出欧盟。例如，一直与英国有着紧密联系的荷兰会有什么反应？与此同时，皮尤研究中心的最新调查发现，认为欧盟非常受欢迎的欧洲人的比例已经下降。一年之内，法国人支持欧盟的比例下降了17个百分点，至38%。希腊的欧盟支持率仅为27%。

不管23日的投票结果如何，英国加入欧盟的投票将影响其他国家。荷兰人可能会发现发起这样的投票很容易，因为去年通过的一项法律赋予了公民更多的权利来要求这样的公投。然而，如果法国也这样做，欧元区将面临更多危险。半个多世纪以来，法德关系一直是欧洲一体化的引擎。

迪尔克·勃兰登堡:英国退出欧盟在欧洲的经济和金融后果应该是可控的，但其政治影响将是深远的。英国退出欧盟的公投被认为是欧盟一体化的一个转折点，它可能进一步刺激欧洲大陆日益强烈的反欧盟运动。

如果英国退出欧盟，将会带来“彗星般的冲击。”

上海证券报:有观点认为，英国公投争端导致欧元区公共债务的强弱差距扩大。一旦该国退出欧盟，债务危机会重现吗？

艾伦·麦克奎德:如果英国退出欧盟事件最终发生，将导致严重的市场动荡。希腊、葡萄牙、意大利和西班牙等外围市场的债券市场表现将弱于德国政府债券。但只要欧洲央行维持其极度宽松的货币政策，整个欧元区的债券收益率就将保持在历史低位。

道格拉斯·博斯威克:我不认为欧洲会回到债务危机。欧洲债务危机的发生是因为来自弱国的买家从市场上消失了。但自那以后，欧洲央行和地方央行已经出手干预，购买了大多数危机国家的债务。这导致了人为降低回报率的现象，这也意味着需求保持不变。

上海证券报:英国退出欧盟会对世界经济和全球金融市场造成致命打击吗？英国公投的结果会影响中英经贸合作吗？

袁唐军:英国在欧盟占有较大的经济总量，在全球化中发挥着重要作用。因此，一旦该国退出欧盟，将在短期内带来冲击，如英镑贬值和日元升值。每个国家都有振兴经济的压力，所以这也会在一定程度上增加其他国家的压力。但是现在全球经济结构正在调整，所以不会造成致命的打击。如果英国退出欧盟，它肯定会选择新的经贸伙伴，这可能会促进中英经贸合作。如果英国留下来，它可能会成为欧盟改革的动力，所以在经济和贸易中会有一个缓冲。

艾伦·麦克奎德:几乎可以肯定，英国将遭受巨大损失，而整个欧洲将成为一个大输家。在“英国退出欧盟”问题上，我比英国更担心欧元区。鉴于其与英国的关系，美国不能幸免，但它会相对更好。我们可能会看到大量避险资金流入中国，美元将大幅升值，这将对新兴市场产生负面影响。

道格拉斯·博思威克:是的，很明显，它会给世界经济带来巨大的损害。这将表明，政治机构可能会分崩离析，就像大坝上的一个洞。一旦有了洞，很快就会有很多。欧洲独立运动和孤立主义政党的数量将会增加，而投资者将会从一个国家转移到另一个国家寻求稳定。直接后果是，我们可能会看到欧元和英镑走弱，而日元和美元仍保持强势。这一举动可能相当引人注目。它不会是一颗“炸弹”，但它会像彗星一样撞击经济，产生相当大的“余震”，并持续多年。

迪尔克·勃兰登堡:首先，英国退出欧盟带来的不稳定可能会增加市场对高质量政府债券和高流动性防御性资产的需求。考虑到其对第二轮投资和消费者信心的影响，英国退出欧盟可能会促使投资者重新审视受政治后果严重影响的国有企业和政府债务的风险。然而，如果短期信贷息差放宽，作为量化宽松计划的一部分，积极购买政府和企业债券的欧洲央行(European Central Bank)可能会迅速应对紧张的金融环境，以减轻对欧洲经济的打击。这意味着收益率的飙升可能不像一些评论家担心的那样剧烈。欧洲央行需要就货币宽松政策发布前瞻性指引，以度过这一关键阶段。