拷问雕爷：潮水退下去时 雕爷就只穿一条内裤了

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老虎嗅注:1月24日，在2015年由郑和岛和万达企业文化中心主办的第一届企业自我媒体峰会上，刁烨受到了郑和磁都85后创始人兼首席执行官刘玉的拷问和评论。从现场谈话的内容来看，一向说话尖刻的刁烨在这场拷问中处于劣势。面对刘玉的酷刑，他如何为自己辩护？以下节选自郑和岛的场景“雕刻大师:企业家必须面对一种折磨”，副标题是老虎嗅嗅。

第三次信息革命引导了“雕刻现象”

刘玉:“雕刻大师现象”意味着我们首先要了解我们所处的是一个什么样的时代，这实际上处于一个非常重要的节点。现在是第三个最重要的运动，我称之为过去七年，最重要的结果是大量个体工人的大规模迁移(注:第一个运动，信息入侵，是在1999年到2005年的前七年，他们都交换了信息。泡沫过后，没有倒下的猪可能会成为第一轮，比如百度、新浪和搜狐。第二个运动涉及交易和互动，在2005年至2012年的第二个七年中，推出了大量互动电子商务网站。如淘宝、天猫、京东、聚美优品。

我们可以看到，阿里是在服装店搬到淘宝天猫的时候创建的，而当3c和大量数码产品搬到京东的时候，中关村数码广场的大量小卖家在他们搬到网上的时候创建了京东，然后出租车司机在他们搬到网上的时候创建了滴滴，还有大量的移民在做一个迁移，这个迁移可能在2020年结束，所以他们迎来了第三次爆炸性的迁移，刁晔就是在这个迁移中。

刁烨选择了一个非常重要的属性和特征。当移动这项运动时，你发现服务链越长，它向上移动的可能性就越大，生命存在的意义就越大。卡弗动了修指甲，这是一项高链和长链的服务，很难被推翻。

当这种迁移发生的时候，当一个新的商业文明被重建的时候，规则将被颠覆，所以会有一个问题。在《新颠覆》中，你会发现大导演不能拍出好的票房电影，而票房是好的。一些丝绸编导都坏了。在这个时候，所有最初重建的规则将被打破，像卡沃斯这样的一群人将开始谈论非制造的幻觉。他们经常放大一个看起来与原来正常情况相反的东西，并对其进行总结。

这时，在这场运动中非常困惑的人就会找到刁野。如果这是我的方向，他可以很容易地适应这种变化。

雕刻大师的两大挑战

我来说说刁爷的挑战。我想如果刁爷牛腩店开到100，它就会死。就这么简单。因为在改变这个时代的过程中，牛腩的价值在于它的稀缺性和颠覆人生观过程中的经验，所以它的稀缺性反而是它的价值，如果它大规模存在，他就会死去。因此，刁烨成功地造就了各种各样的所谓“教师”，他非常明智地抓住了大迁徙的窗口。但它也面临“退潮时”。

昨天，84岁的索罗斯退休了，他说了一句非常经典的话:“世界经济史是一部充满谎言和欺骗的电视剧。”在这部电视剧中，当各种无聊的逻辑出现时，你必须尽快进入游戏，但是你必须在很多人看到真相之前退出游戏。这是索罗斯的经典名言。

海狸家族最大的问题是它已经烧了这么多钱，所以我们必须集中精力在整个链条中培养平台优势。这个平台的优势是很多羊毛来自狗、猪、羊和牛...最后一个核心是你能否真正系统化所有种类的美甲师和手工制造商。如果你不能使它系统化，第一个挑战将在潮水退去时出现。

第二个挑战是，当潮水退去，所有的工匠必须形成一个生态系统。如果这个生态系统最终没有结束，你会发现当潮水退去，秃鹫只会穿一条内裤。相反，刁爷成了神。现在最大的问题是我不知道潮水什么时候会退去，但我知道它很快就会退去。

卡弗以“三件内衣”作为回应

刁师傅:我没钱的时候总想喝豆浆。有一天，当我有钱的时候，即使潮水退去，我也想穿两条内裤。

首先，阿富精油至今仍运行良好。在过去的双十一，它仍然是天猫的第一家店，当天的销售额为6000万元，超过了雅诗兰黛、兰蔻……世界上所有的化妆品。那一天是世界激动人心的零售日，阿福仍然是所有化妆品中的第一个。

就像你说的，这是一个差异化的品牌，也就是说，不能再开了，所以我们现在只开了八家，但是我们还有烤肉串。我喜欢先为每个品牌找到一点使命感。虽然是这个烤肉串，但我也想说这个品牌有一个小小的使命，至少可以和韩国烤肉平起平坐。

海狸的房子是我的第三条内裤，他说的对。我也认为所谓的泡沫不会持续太久。啤酒有泡沫是一件好事，但啤酒只是一杯没有酒的泡沫是一件非常糟糕的事情。因此，在今天的潮流中，风最终会停止，泡沫最终会消失。但是在风停之前，一只普通的猪能否变成一只有翅膀的红猪，是每个企业家不得不折磨自己的问题。在这件事上他说的是对的，所以我没有必要反驳他。

秃鹰如何做到“一石二鸟”

刘玉:首先，我没有批评刁野。第二，我没有过多地表扬刁叶。我在说一个事实。

最后，我想谈谈我的经历。企业家必须向刁烨学习。刁烨很健谈，是一个经常引导舆论为他创造动力的人。今天的自媒体，我讲两个刁爷的例子:第一，因为在这场移民运动中，钱被烧到了刀刃上，抢得越快，赢家就会赢，所以根本不可能赢得利润，这往往成为一个企业家最大的痛点，刁爷说了两个例子。我们觉得我最关心的不是是否赚钱，而是是否有任务。他把这个话题转移到使命感上，引导公众舆论，每个人都觉得这很合理。

第二，刁叶说ipo不要紧(我认为所有风险投资，无论是ipo还是，他都必须退出)。事实上，刁叶是在放一个大烟雾弹来迷惑大家。在这方面，他被大量的竞争者所迷惑。如果美甲师的一些竞争对手真的烧钱，不建立生态系统，它可能真的被愚弄了，完蛋了。

最终，一个企业的价值是如何建立非迭代的优势，我们称之为钱烧完之后的竞争门槛，也就是说，在你迭代到一定程度之后，别人就不能再在你的基础上迭代了，这个门槛就建立起来了。

因此，在这一点上，刁野已经引导得很好了。我认为对一家ipo公司来说没什么大不了的。因此，当他经常在这种情况下引导舆论时，就会使每个人都觉得这件事实际上是一个问题。相反，它一石二鸟:1。舆论引导投资者；2、赢得了反应时间。

在这种时候，只要他一翻身，叶就有可能成为刁。如果他此时不翻身，可能会有问题。我非常同意刁先生刚才说的话。任何企业家都应该学会拿钱。一个好的首席执行官只不过是在找人和换钱。在拿钱之前，应该尽快设置好所有的门槛。我们必须真正看到真相，思考一个非常重要的问题，那就是，我的内衣在哪里？潮水退去的时候，别把我的内裤弄丢了。

刁师傅:刚才可能有点误会。我真的认为ipo似乎并没有让我兴奋。正如我一直说的，如果有一些梦想让你兴奋，ipo肯定不是我的梦想。它可能只是你前进道路上的某个节点(或一个小里程碑)，但它不是我的方向。

特别是，如果你看起来像阿福精油，它几乎是首次公开募股，但我没有这个计划，因为它对我来说并不重要。作为餐饮业的创始人之一，我曾经说过为什么餐饮业会被列入上市名单。我有这么好的现金流。为什么上市给别人钱，而他还有这样的想法？

你知道，像海底捞一样，当他们是lp的时候，他不仅自己不集资，而且他的年现金利润太高，所以他投资vc，所以对我来说，我自己经常成为天使投资人。

第三点是，比弗的家族严重依赖资本的力量，所以我告诉每个人，上市被称为不谄媚。我不介意上市，但这不是我积极追求的令人兴奋的方向。

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