互联网时代的管理核心依旧是“人”手机

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这是一个80后和70后谈论40后的故事。

当我告诉几个同事我们有机会采访《刘文》的作者张涛先生时，同事们会大吃一惊，但他们马上想到，刘先生是中国改革开放后第一代科技企业家，先生曾在刘先生手下做过8年助理，后来在万达工作，现在是安踏的副总裁。然而，先生多次指出，他的书并不是对联想的代言，而且以刘的名气，不缺一本书能传他的名字，所以“联想”一词并没有出现在书的封面上。

但是对于40岁以后的刘传志先生和70岁以后的张涛先生，80岁以后我还能采访什么呢？因此，我的第一个问题是:80后和90后的成长环境与你们完全不同，作为企业领导者，你们如何“管理”这些新生代员工？

消费者和管理层的理解应该回归到对“人”的理解

张涛:我有一个90后员工，他亲口告诉我，如果他不开心，他会辞职，因为他工作的首要条件是快乐。我认为这也与时代背景密切相关，因为这些孩子大多是独生子女，而且他们有老去的资本，所以他不会为五桶米而灰心丧气。然而，当谈到80后和90后的反叛时，我们年轻时是一样的反叛，但当时的环境只让我们有有限的选择。但是我们仍然不受时代的束缚。你看，马云不是一个叛逆的60岁的人，雷军也不是。我不想过上10年或20年后的清清白白的生活，所以我很早就没有留在学校教书。

此外，时代本身的变化是我们每个人都应该思考的事情。清华大学社会学教授古马在他的《研究当代中国阶级》一书中指出，当代中国社会阶级不能再被几个阶级所覆盖。我们也有必要分析消费者行为。过去定义消费者的方式不再有效。管理始终是关于“人”本身的，互联网时代的管理仍然是关于“人”的，刘先生早就指出了这一点，并在联想进行了实践。刘先生的"管理三要素"是指:团队建设、战略制定和团队领导，这三个要素的核心是"人"。

氪36:但是网络时代的不同环境是什么？

张涛:然后我们就谈到了“人”。过去，消费者是分批满意的，但现在，世界趋势是每个人都受到尊重，消费者已经完全重组。根据过去的“沿海-内陆收入结构”来定义消费者已不再可行。为什么，因为你还得回到对“人”的理解。

氪36:所以刘文佑写的仍然是思考刘先生的思想。

张涛先生:是的，但是我不仅在思考，我也在用行动思考。当我从联想辞职时，我直接对刘先生说:“我已经和你共事8年了。”我想走出公司，看看这三个管理要素是真钱还是仅限于联想的经验。”后来我去了万达，现在我来到了安踏，这是我待过的最令人兴奋的行业，我每天都要面对消费者。相反，刘先生的三大管理要素经得起考验。柳宗元说:“我管理的三个要素不是管理，而是一套分析框架。”在这本书里，我试图理清这个分析框架。

36:不久前，36采访了丹华资本的创始人张首晟教授。他说:“能够理解知识体系本质的人能够抓住无数的机会。”知识与创新的关系非常密切，但语文教育存在诸多不足。经历过十几二十年学校教育的人如何在企业中发挥创造力？

张涛:教育对人的影响是周期性的，人的成长是动态的。即使一个人会接受病态的教育，传统教育在现代社会也没有先例。如果说高考是一座“独木桥”，那就意味着学校教育给了人们一个单一的选择，那么人们就会扩大学校教育的作用。但现在学校教育只是个人整个成长链中的一个环节，而大规模的社会教育是多元的、全息的。中国的学校教育存在很多问题，但现在孩子能接受的教育肯定不仅仅是学校教育。

氪36:今年，一位学者在谷歌花了一年时间研究它，思考如何在快速变化的时代管理它。其中，她强调最重要的是“创新”，这也是一个非常现实的问题。然而，环顾四周，“创新”在中国更是一个众所周知的“口号”。因此，请给我讲讲“刘文”

张涛:虽然谷歌和联想的员工不同，但他们有一个共同的特点:他们都来自“强大的企业文化”，所有联想人都有一种模式感，敢于成为最高领导者，而且容易上手。联想的忠诚度很高，因为它尊重人。

氪36:最后，请谈谈你在《刘文》中没有问过的问题。

张涛:我想澄清这一点。刘文题目中的“问”字不是我在问，而是刘先生在问。让我给你讲个故事。由于当时的互联网战略，公司股价飙升至70港元，公司在中国的业务也取得了成功，刘先生在这个节点给我们打电话，谈了公司面临的隐忧。隐藏的担忧是，基于以人为本的考虑，企业不是像西方经常采用的“一个人离开另一个人离开”，而是分裂，从而为整个联想集团的发展保留火种，这是今天非常以人为本的做法。

我有句话没跟他验证过，就是说“柳传志不代表联想，他已经超越了联想。”他无所不在，无所不在，谈论自己的经历，这是他内心的最高境界。他所做的不是说他想提高自己的声誉，而是他自己的企业家责任感。对于柳传志来说，他最大的愿望就是再造一个不是联想的联想群体。他希望通过他的努力，他将激励一群企业家，他们的目标是建立一个持久的基础。