任泽平的最后一个“卖家宣传”:在明年的股市之后买房子

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任认为，a股并不完全反映中国经济。许多在新经济中基本面良好的公司在海外上市，而许多在中国有资金和融资平台的公司肯定会实现价值回报。 在谈到房地产市场时，任建议，未来应该把重点放在大城市的发展上，他指出，控制大城市的规模，不让人们来是反文明的。ゥ 12月4日下午，一份任命通知打破了朋友圈子。恒大集团董事长许家印亲自签署。知名经济分析师任泽平，月薪125万元加入恒大集团，担任恒大集团首席经济学家(副总裁级)、恒大经济研究院院长。 在加入方正证券之前，曾任方正证券研究所副所长的任泽平先后担任国务院发展研究中心宏观经济研究部研究室副主任、国泰君安证券首席宏观经济分析师、科技部国家高新区升级评审专家。近三年来，他一直被列为三大宏观经济分析师之一。 他不仅成功预测上证综指在2014年股市低迷期间突破5000点，还提出了“一线房价翻番”、“经济L型”和“新周期”等广受市场认可的观点，被亲切地称为“互联网红色经济学家”。 在离开方正证券之前，任泽平接受了秦朔的邀请，他是一名人力和金融观察人士，是秦朔朋友圈的创始人，也是中国商业文明研究中心的联合主任，他将在喜马拉雅调频演播室谈论一些备受关注的话题，比如你的钱在未来是否会缩水，房价拐点何时到来，以及你所知道的所有流行但可能是错误的观点。 以下是对话的文字记录: 中国可能在10年后改写世界经济地图 秦:最近我看到你写了一些文章，对新周期、新时代有了一些系统的看法。你认为中国的整体经济规模、人均国内生产总值发展水平，包括中国在整个世界经济中的话语权还是制定规则的权利？你认为从这些指标来看，与美国相比，我们有多少年可能超过他？ 任:就国内生产总值而言，中美两国首先谈的是总量。现在美国的国内生产总值约占世界国内生产总值的25%，而中国约占14%至15%。然而，有一件事每个人都应该注意:中国的经济增长率高于美国。美国现在的平均年增长率约为2%，从78年到08年的30年间，平均年增长率为9.8%。现在，中国的增长率在换挡后也以每年6%的速度增长，是美国的三倍。那么中国经济在大约10到15年内超过美国应该是正常的。我认为这是第一次从总量的角度来看。 这是什么意思？再过15年左右，10到20年左右，中国将成为世界上最大的经济体。它将改写世界经济地图、话语权地图和治理结构，带来深刻变化。这是因为每个人都注意到，在各种国际场合离开中国时，许多协议无法达成。事实上，各种论坛都在讨论有关中国的问题，这表明中国的声音和影响力越来越大。同时，这也意味着中国将在未来承担更多的责任，比如全球治理和环境保护。 第二是人均。中国有近14亿人口，美国有3.2亿人口。我国目前的人均国内生产总值约为8000英镑，不到9000英镑。美国目前的人均国内生产总值约为5万美元。尽管只要我们的发展战略和供应方面的结构改革能够顺利推进，总量将超过美国的指日可待。但是，我们既不能看轻自己，也不能骄傲自大，因为我们与美国的人均差距仍然很大。我们需要继续推进改革开放，我们需要转变中国的经济增长方式。这一次，中国共产党第十九次全国代表大会提出从高速增长阶段向高质量发展阶段转变。当然，发展和增长只是工具，最终目标是满足中国共产党第十九次全国代表大会上提出的人民日益增长的美好生活的需要。 中国正进入以消费为导向的经济发展阶段。 秦:双11今年在全中国的24小时订单将近3000亿，阿里的平台超过1600亿，有1271亿，非常非常大。这种网上购物更多的是关于互联网一代的消费。我在你最近的文章中注意到，中国未来的消费是一个巨大的驱动力，它将中国和美国进行了比较。谈到美国消费的高增长，金融实际上起了很大的作用，如分期付款、消费金融等。从今天的消费角度来看，你认为中国未来会有什么？ 任:秦总问的这个问题其实很重要。我认为我们应该稍微注意一件事。尽管许多海外经济学家或观察家仍在说中国是一个由投资和工业化主导的经济体，但这个时代已经过去了。一个新的时代正在到来，也就是说，中国正在进入一个以消费为主导的经济发展阶段。例如，今年第三产业在我国服务业中占国内生产总值的比重已经超过50%，超过了我国的第二产业和第三产业。还有一个事实是，我们今年的消费增长率是10.5%，也超过了6-7%的投资增长率。因此，秦总刚才提到的现象，实际上是这个时代发展阶段的必然产物。我想这是第一个。 第二，由于我们已经进入了一个以消费为主导的经济发展阶段，每个人都在追求更好的生活，如果我们稍微注意一下，就会发现这里有巨大的机会。为什么？因为中国有14亿人口，美国有3.2亿，日本有1.3亿，整个欧元区有5.1亿，欧洲最大的经济体德国有8000万。世界上只有70亿人，中国有14亿人。因此，随着中国发展到消费主导的经济发展阶段，它所拥有的投资机会是巨大的，因为它是世界上最大的市场。 秦:我想你在这份报告中也提到了，事实上我们的消费在过去几十年里发生了变化，升级的速度也很快。像在六七十年代一样，缝纫机、手表和自行车可能在那个时候被使用。这个叫做第三个。现在，除了可能共用自行车之外，我们的年轻人对它知之甚少。然后新的三个项目是冰箱，空开关和洗衣机。后来，有另一种说法，彩电，录像机，摩托车，然后在21世纪，汽车，房子，卡和各种金融服务出现了。这个特别的移动互联网最近怎么样？2010年后，网上购物和服务消费出现增长。最近，出现了许多新的零售业务和新的体验。从升级和改变消费的角度来看，您认为哪些优先事项值得我们在未来给予特别关注？ 任:首先，在经济学中，消费升级一般分为四个阶段。第一阶段是解决温饱问题。第二阶段是耐用品，如电子产品、家用电器、洗衣机、冰箱等。第三阶段是解决住房和交通问题。这是2000年后汽车房地产的爆炸性增长。当每个人都有汽车、房子和耐用品时，他们会追求什么？购买健康，购买幸福，追求质量和更好的生活，包括财富管理。 “战略眼光太强”引领市场 秦:你做出了很多大的判断，包括5000点不是梦，那么一线城市房价翻一番，然后在新的周期，似乎有一个主线，那就是你一直在看中国的经济更具战略性，但与此同时，许多朋友一直在相反的一面，认为中国的房地产有泡沫，中国的地方债务问题，中国的产能过剩问题，中国的投资回报率相对较差，等等。你见过很多问题，那么你说这些问题不存在？不，人们也可以提出很多证据，也就是说，这些问题也在这里，但你一直在战略性地看待它，然后你似乎领先于市场。这个想法是如何产生的？在这个过程中，几个重要的判断是如何产生的？ 任:我认为首先是人的智力或人的成长，最重要的是经验。我在国务院的一个智库从事学术研究和五年的公共政策研究。对我来说，在过去的三年里，每个过程都是一项研究。因此，我觉得国内很多研究都是没有根据的，它们总是给国家指明方向，引导企业发展，引导技术发展。我觉得我必须去多听多看。在过去的几年里，我已经飞行了40000公里和270次，所以我经常向不同的人、企业家、机构投资者、同行和所有这些人学习。我想这是第一个。 第二个是关于股票市场的判断。我认为人们仍然需要信念。你必须相信你必须坚持这个独立和客观的立场，不要随波逐流。例如，14年5000点不是梦，15年一线房价翻了一番，今年的新周期是由少数人在开始时提出的，引起了市场和行业的震荡、骚动和反对。然而，后来已经得到证实。为什么？我有一个肤浅的观点。事实上，在证券研究的一个重大转折点，你应该相信大多数人可能是错的。大多数人可能会随波逐流。因此，敢于与众不同并坚持独立客观的判断对你来说非常重要。例如，巴菲特说巴菲特通过炒股成为最富有的人，也是世界上最富有的人。事实上，他的投资哲学就是一个词。当别人恐慌时，我是贪婪的，当别人贪婪时，我也是恐慌的。还有谁？我是谁？我是少数几个政党之一。因此，我认为这些概念首先要学，其次要培养。 刚才秦总说为什么自己总是比别人乐观一点。我想是的，首先，我必须看一下大方向。这个时代正在前进。中国正面临着发展这样那样的问题。即使是我的身体和恢复力仍然很强。你认为中国正面临这些问题吗？如果你想应对老龄化社会，比如日本和欧洲，他可能无法应对。中国的自我修复能力非常强。所以你看到了这些问题，但是你没有看到另一面，他纠正错误的能力，他的灵活性和他的活力，对吗？ 事实上，我也有一个信念。我是一个无可救药的乐观主义者。我相信你能看到你相信的任何东西，你看到的是希望，你能看到希望。你看到的是黑暗，你看到的是黑暗。如果你相信上帝，你就会看到上帝。如果你相信爱情，你就会看到爱情。 同样对于资本市场，我认为机会总是存在的。永远不要认为牛市是乐观的，不。在这样一个动荡的市场中，可能会有一个结构性市场。然后，例如，如果这种商品的价格下跌，你可以做空啊，对，你可以买期货做相反的事情，所以总是有机会。世界上什么是竞争法？这是自然选择，不是吗？世界竞争的结果是世界属于乐观主义者。谁更强大，谁更乐观，谁代表了这个时代的方向，所有的物种都幸存了下来。我认为这是一种信念。但最终，人们的成就还是要贡献给社会，所谓良心。我想这是我对这个问题的补充。 a股并不完全反映中国经济 秦:2018年就要到了。我认为你的观点仍然是，2018年仍然是一个结构性牛市，它仍在进一步酝酿和准备。在这一过程中，产能过剩得到了一定程度的缓解，市场集中度得到了一定程度的提高，上市公司的技术创新质量也得到了提高。那么你认为本轮结构性牛市还会有一定的利润和业绩支撑，而不仅仅是估值的调整。 任:我对a股的看法是:首先要注意的是市场环境已经发生了变化。在过去的几年里，故事被讲述，投机成为各种违法行为的主题。我认为你应该对中国资本市场底层的制度框架正在发生的系统性变化有一个深刻的理解。例如，越来越严格的规定正在实施，讲故事和套利是不允许的。 第二个是深港通和沪港通，它们将在明年并入摩根士丹利资本国际后变得更加开放。内部系统将变得越来越标准化，外部系统将变得越来越开放。这导致价值投资的整个概念变得越来越流行。我认为这是第一个，第二个是说，在过去的几年里，市场主要是由货币的释放和改革的预期等驱动的。因为经济已经衰退了14到15年。然而，在今年经历了10至15年的单边经济下滑后，l型中国经济在16至17年内已经见底。再加上供应方面的改革，供应已经好转，企业利润也开始改善。因此，今年光讲故事是不够的，还必须讲基本原理。因此，我认为它带来了从制度结构到投资逻辑的变化。因此，你可以看到今年推动的消费周期金融确实在增长，先进的制造业给投资者带来了丰厚的回报。我们还一直建议，今年我们应该注意这种风格的变化。因此，明年，我认为只要大逻辑保持不变，我们将继续推动那些基本面稳固、成本效益较高的行业。 秦:很多过去投资中小企业的投资者也很苦恼。现在他们都是美丽的50年代，是一些大蓝筹股、大银行和大上游生产手段的国家队。然而，许多中小企业的股票，包括80%至90%的整个市场，都在下跌。这也符合创新驱动的方向吗？所有人又回到了这个大家伙身边。这在2018年不会有一点改变吗？你认为这样的问题怎么样？ 任:这也是大家比较关心的问题。我的观点是这样的，也就是说，今年有点关注的是a股并没有完全反映中国经济。我们的许多新兴经济体都在海外上市。如果把腾讯阿里包括在内，你会发现他们实际上代表了中国的经济，包括传统经济和新兴经济。只要它的基本面是好的，它就不能被完全描述为一个新经济。今年，它负责传统经济，没有新的经济。也就是说，我认为这是因为这些股票和高质量的公司完全代表了中国的经济，我认为他们表现良好。大浪淘沙，清洁铅中国。当然，在过去的几年里，也有一些人使用PPT来筹集资金。我认为它肯定会有回报。也就是说，你真正做的事情会被市场认可。那些用PPT筹集资金的人将受到市场的惩罚。我认为这是市场的良性回报。 为什么许多人对房地产的看法是错误的？ 秦:你最近出版了一本关于房地产的书，你过去几年对房地产的一些判断已经得到市场的验证。目前，我已经看到了对房地产未来市场的几种看法。一是许多地方都在出台政策，包括开发一些好地段来出租房屋。例如，北京已经提出在五年内生产25万台。如果出现大规模出租房，这是否是房价上涨的明显抑制因素？ 由于房地产税、有限贷款和有限购买的“五限”，许多人认为房地产会慢慢失败，特别是今年的销售额和投资额都很大，所以很多人也认为今年的房地产是最高点。另一种观点认为，中国仍有很大的改进需求。我看了一份资料，现在在我们自己的产权房里有20%以上甚至没有独立卫生间。因此，可以说，过去许多房子本身并不工作。从这个角度来看，中国的房地产仍然有希望。 很多朋友都在想，我在北京买不起，我们在附近买，尤其是在城际快速连接的地方。许多人认为房地产市场仍有许多萧条。我不知道你如何看待这个问题，你采取了什么行动？ 任:其实大家都很关心房地产这个话题，争议也很多。我研究房地产已经有17年和10年了。坦率地说，我认为这个市场上只有少数人能清楚地解释房地产。甚至你发现的大多数流行观点都是错误的。 我不仅学习房地产，而且还有商业经验。为什么许多人对房地产的看法是错误的？ 我认为首先是不理解政策。例如，当我们许多人谈论房地产市场时，谁告诉你房地产是一个市场？中国的土地供应是受监管的，市场至少应该有供求关系，对吗？分析的逻辑框架是错误的。还有什么要分析的？因此，如此多的人已经看了10多年，结果已经上升到这个水平，对吗？因此，你必须首先了解政策。 第二，不要试图用单一的逻辑来解释它。例如，人们经常说中国将出现人口老龄化，所以房价不会上涨。老龄化的话题已经谈论了很多年，但是房价仍然在无所畏惧地上涨。 如何理解房地产？众所周知，我在15年前就告诉过你，“一线房价应该翻倍”。我最近出版了一本书，名为《房地产周期》，由人民出版社出版。就我个人而言，我认为这是近年来在房地产领域写得最好的一本书，我们十年的能力就在其中。我正试图建立一个关于如何判断房地产的框架，比如如何判断价格、投资和销售。我过去十年的研究可以用一句话来概括，包括我整本书的核心。我已经回答了所有似是而非的问题。我们利用数百年的国际经验来研究这个问题。总而言之，一句话就是着眼于长期人口，着眼于中期土地，着眼于短期金融。从长远来看，人口流入的地方是有潜力的，因为人才是房子的最终需求，每个人都已经离开了。从长远来看，这个地方的房地产肯定没有投资价值。短期投机，那么长期人口就会下降得很惨；从土地的中期来看，过去两年人口的流入和土地供应的不足有更多的投资前景。 秦:因此，中国城市的房地产用地，特别是住宅用地在整个城市中所占的比重相对较小，与世界大城市相比也相对较小。 任:秦总，你刚才说的问题很好。这到底是什么？这关系到我们城市规划的方向。因为在我们的城市规划中，当你看到不同城市的国家和省级城市规划文件时，有一句话是十年不变的。这就是所谓的控制大城市的规模，重点发展中小城市，平衡区域发展。你应该仔细考虑他的话，控制大的，关注小的，但事实上，你如何看待人的流动？人们从东北和西北地区(包括中小城市)流向大都市地区。人们来到大都市地区。你如何控制它的规模？没有可用的土地。当别人来的时候，你怎么得到价格？嘣。 东北和西北这些中小城市的人们都已经逃离，但你必须把重点放在发展上，给它很多土地，这导致了高库存。因此，据说一线和二线城市的房价过高，三线和四线城市的库存过高。根本原因与这种取向有关。 因此，十九大也提出了“城市群”的概念。事实上，我更愿意着眼于未来大都市地区的发展，因为从过去一百年的城市化经验中可以看出，无论是美国、欧洲、日本还是韩国，基本的规律是人们向大都市地区迁移，因为大都市地区更节约土地、更节约资源、更有活力、更高效，并且更能够为有才华的年轻人提供实现梦想的机会。这是一种文明。你控制大城市的规模，不让人们来，不让他享受城市的文明，这是反文明的。 秦:人口、土地与第三个财政问题。有人说我们现在的杠杆率太高了。有人说，与欧洲和美国相比，这种平衡实在不足为奇。这意味着建议居民将更多中长期贷款投资于住房贷款。你认为每个人都能支持它吗？ 任:其实，我觉得这种简单的国际比较没有什么意义。为什么？因为美国只是喜欢消费，他甚至一度零首付，然后爆发了次贷危机。美国本身的储蓄率相对较低。当然，人们有理由，因为他的社会保障体系非常健全，他口袋里有一张幻灯片——社会保障的底线。 中国相对较高的储蓄率与文化和社会保障体系的不完善有关。因此，我认为这个杠杆不能与美国的相比。如果我不得不说，我认为第一中国目前的杠杆实际上并不高，因为我们是一个储蓄文化。第二，从动态的角度来看，过去两年的增长有点快，即使有一些短期消费贷款，这也是风险点。我认为我们应该这样看待它。 秦:总的来说，你对房价走势乐观吗？在那些日子里，你非常明确地说一线城市的数量翻了一番。有这样明确的观点吗？ 任:我的观点一直是鲜明的，就是简洁明了。为什么？因为我对我的要求，包括我的团队，我们所有的研究应该首先在实战中，其次是负责。所以看看我所有的报告:5000股不是梦，我只看5000股；如果一线房价翻倍，我会考虑一线房价。它能翻倍吗？在新的周期中，我对周期、金融和消费持乐观态度，对吗？ 因此，我对房地产市场的看法也很明确。当然，这个问题不能在这里问，也就是说，当很多人问你对中国房地产市场的看法时，这个问题是无法回答的。因为房地产永远是一个区域市场。例如，北京和上海的房价在过去两年翻了一番，而东北的房价却没有上涨。所以开发商将永远记住，房子最重要的是什么？很多。第一个是位置，第二个是位置，第三个是位置，所以房地产市场应该永远记住它有区域属性。 然后，根据我的框架，我将着眼于长期人口、中期土地和短期金融。那么从长远来看，什么样的人会流入呢？一个有才华的年轻人，他带着一个梦想来到这里。也有一些拥有净资产的人给这个地方带来财富。它充满活力和希望。这个地方的房地产市场将来有潜力。所以我想是的。 分享财务经验 秦:网友们经常会问，像任博士这样的行业领军人物的个人理财经验能否与你分享。 任:我想第一个就是我刚才跟你汇报的。我们的研究必须有根据。也就是说，我认为一个人必须真诚并愚弄他人。最终愚弄别人的是你自己和你的职业生涯。因此，我觉得我必须真诚，敢于面对错误，不要自满，如果我是对的。我必须不断学习，不断完善自己。我想这是第一个。 第二，因为我是一名宏观分析师，我的强项是分配大型资产。如果你问我有关个股的情况，我可能没有秦总了解得多，但你必须说，这是针对大型资产的一种配置，如股票市场、住房市场、债券市场和货币市场商品。经过这么多年的研究，我想我仍然有一套自己的看法。 秦:比如说，如果你以我为例，2018年你会根据这五类资产建议我做什么？ 任:很简单。炒股需要17到18年，买房需要19到20年。然后炒股票，17、18年炒基本面的股票。19或20年后，我想买人口流入的房子。这是我的建议。 秦:你们自己做海外资产配置吗？例如，一些外汇，一些海外金融产品？因为我们现在有一些外国银行提供像这家私人银行这样的客户，你认为海外市场怎么样？ 任:这个问题我有一个明确的答案。 首先，我非常关注海外市场的研究。 第二，我永远不会匹配海外市场。为什么？因为我一直觉得最好的投资机会是在中国，这个有14亿人口的市场，在过去的一年里已经占到了10%以上，现在已经占到了6%到7%，今年的名义国内生产总值为11%。如此大的市场和如此高的增长率，在中国，你无法赚钱，也找不到投资机会。你还出国吗？人们来找我们是为了在中国寻找机会，并与中国市场一起成长。我们去了他的地方，那里的人口正以每年2%的速度老龄化。重点是什么，对吗？我认为最好的投资机会是在中国。我对中国经济改革和转型的前景非常乐观。 秦:投资是有风险的，所以入市要谨慎。在我们谈话的最后，你有什么样的警告？ 任:我想首先要说的就是你刚才说的第一句话——投资有风险，市场有风险，投资需要理性。 其次，投资是相对个人的事情。我的意思是个人需要有一门学科，也就是说，有自己的观点、观点、系统和思维方式。 第三，投资，许多人把它理解为财富的积累。我的理解是，事实上，我终于回到了我原来的句子——一个人的价值仍然取决于他对社会贡献的大小。我想这不是为了忘记他的第一颗心，而是为了感激这个时代提供的机会。最终，你所有的工作和成就都是时代赋予的。因此，你应该回馈时代，为社会做贡献。我认为这就是所谓的。王阳明所说的就是所谓的这种光明的心和良心。在这种情况下，你在心里做的事情是非常实际的。(西玛车间)