吴晓波:数字经济超过200亿美元，是房地产的两倍

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2017年4月20日，中国“互联网+”数字经济峰会在杭州举行。此次峰会由浙江省经济和信息化委员会和腾讯共同主办，主题是“让新架构连接新能源”，来自全国各地的2000多名政府和企业学者汇聚一堂。浙江省副省长、《人民日报》副主编、原中共中央政策研究室副主任、中国移动通信联合会主席、中共中央网络安全与信息领导小组办公室信息发展局局长、浙江省政府副秘书长李、浙江省经济和信息化委员会副主任许出席了峰会。

腾讯研究院在峰会上发布了中国的“互联网加”数字经济指数(2017)。数据显示，2016年中国数字经济总量占国内生产总值的30.61%，数字经济已经成为中国国内生产总值增长的重要驱动力。

围绕“互联网+”助力经济转型，著名经济学家、娃哈哈集团董事长兼总经理宗、联想集团董事长兼首席执行官杨、腾讯公司董事长兼首席执行官马、著名金融作家。

腾讯董事长兼首席执行官马表示，“互联网+”是手段，“数字经济”是结果，“互联网+”将通过增强实体经济创造巨大的创新机会。

以下是圆桌会议的记录:

吴晓波(主持人):我们今天的话题叫做互联网+。这个术语在公众中广为人知。那是在2013年，腾讯成立15周年。马发表了题为《通向互联网未来的七条道路》的重要演讲，并提出了两个重要的腾讯战略:1 .连接一切。2.internet plus。这是第一次在公共场合看到互联网。

它得到了全中国人民的广泛认可，甚至从互联网经济直接渗透到中国所有的制造业、服务业和金融业。那是在2015年，当时总理互联网加首次被纳入政府报告的“两会”报告。

我记得那年“两会”后，我去东莞参加一个论坛，也是一个像今天这样有1000人左右的论坛。四五名东莞企业家上台讨论陶瓷、服装和家居制造商。他们说首相说他想要互联网。我们应该如何应对互联网升级？经过一个小时的讨论，我发现一个小时有40分钟。同志们在讨论一件事，是互联网加还是+互联网？

那是两年前的事了，所以当你回顾过去的一段时间，在互联网加的实体产业和中国的工业经济中发生的事情并不是一帆风顺或愉快的事情。有很多痛苦，很多纠结和很多教训。甚至，互联网企业、制造企业和传统行业之间的认知差异仍然很大。

这件事发生已经两年了。刚才小思在讲话中谈到了一个非常重要的数据:今天对数字经济的贡献已经占到了全国国内生产总值的30%，即超过20万亿，而中国的房地产业是10万亿。

换句话说，数字经济的规模是房地产行业的两倍。

那么过去两年发生了什么？互联网加在中国发生了什么？他们各自的工作有什么变化？

宗利用互联网提高生产效率

宗:我公司是浙江省工业和信息化部与互联网集成试点单位。利用互联网的方法，我们已经完成了从分销商下订单、生产、调度、材料、采购、质量控制、质量控制、财务结算等工作流程，全部通过互联网完成。

一方面，劳动力得到了拯救。人们说我们的规模如此之大，财务人员如此之少。另一方面，我们的财务数字的准确性得到了加强，而且还有工作效率，因为计算机会在一天之内出来，这提高了我们的工作效率和我们的管理水平。

最近，我们还是工业和信息化部智能生产线的示范单位。我们制造了智能生产线，所有关键设备都是进口的。里面的真实数据可以通过传感器反映出来，但它是独立的，现在可以通过互联网技术连接起来。如果设备不正常，可以自动调整到正常，不仅保证了产品质量，而且提高了劳动效率，减少了人员浪费。

因此，互联网在提高我国物理制造业的管理水平方面发挥了巨大的作用。

(主持人):刚才宗总谈到互联网+对整个生产线的反应、传感器技术、效率提升和生产的过程。事实上，互联网在两个方面发生了变化:

第一，公司内部生产流程和管理职能的变化。

其次，互联网改变了我们与消费者的直接关系。

2013年11月，马·提出了腾讯的两大战略:连接一切和互联网+。现在两年过去了，你当时提到的互联网加腾讯和现实企业之间的关系发生了多大的变化？

马愿意做一名“水管工”来帮助更多的企业。

马:我越来越觉得互联网加的最终主体应该是企业，这是传统产业。事实上，它仍然是+互联网。

因为，在早期，互联网确实占据了主导地位，因为许多传统行业没有意识到这一好处。然而，它走得越深，逻辑和行业就越深。我们越来越像提供水电的基础设施。我最终真的不知道如何使用水和电。

此外，很快许多信息技术部门和企业中的商业领袖越来越意识到这一点，他们也越来越了解这一点。然后他们会自己决定，并深入研究。因此，我们之前引用的许多案例都是意想不到的，比如刚才引用的各种案例。

在我看来，未来的主体仍然是企业本身，所以我们仍然应该做好我们提供水电服务的工作。

当然，在整个市场中，我们并不是唯一一家提供水电服务的公司，还有许多其他公司。在我们的互联网圈子里，每个人都在为最大的市场份额、最好的服务计划和最低的成本而竞争，所以这是一个更健康的计划。

吴晓波(主持人):事实上，我同意小马的观点，互联网加的真正成功不是腾讯的成功，而是娃哈哈和互联网加的成功。你同意这个说法吗？还是实体经济本身的成功是最重要的？

袁青，联想在84年开始其业务。事实上，我们最初是一家计算机、个人电脑和高科技公司。你从事信息技术行业这么多年了。今天，让我们再次讨论互联网附加。你有什么感觉？在过去的两年里，互联网对联想意味着什么？

杨未来协会打造智能个性化，互联网加才刚刚起步

杨:当然，互联网正在改变一切，不仅因为互联网催生了许多新产业，也颠覆了一些产业。

因此，刚才我说，互联网加仍然是+互联网。从这个意义上说，它应该是互联网加。事实上，它包括媒体行业和广告业。它基本上是颠覆性的，包括游戏。过去，它曾经是离线播放的，但现在它基本上是在线播放的。这是颠覆性的。从这个意义上来说，这是互联网加。但从更广泛的意义上来说，互联网正在改变每一个传统行业。

因此，实际上是传统行业加上互联网使用互联网作为一种手段来改变每个行业的商业模式和商业过程，使它们更接近客户和更有效率。

因此，我认为我们应该分开来看。对联要说，我认为既有+互联网的元素，也有互联网+的元素。

所谓的+互联网，我们用互联网来改造我们业务的每一个环节，例如，在销售环节，过去我们在网下开店，现在我们在网上销售，这也是每个企业应该处理的。

像营销一样，过去媒体也在上面做广告。我不知道效果如何。现在它是更准确的营销。你想购买哪些客户群的东西，你可以向这些客户群做广告，这可以借助互联网来完成。

让我举一个我们服务的例子。过去，我们的服务人员做得很好，也做得很差。上级领导给他打了10分、8分和9分。现在它已经完全改变了。这都是用户评分。无论是去维修还是接听电话，用户给出的反馈都可以在网上实时获得。

因此，员工的素质不是由上级领导来评价，而是由用户的赞扬来评价。

从这个意义上说，联想是+互联网的典范，包括前面提到的制造业。我们是一家制造企业。事实上，我们也在利用互联网将我们的制造业转变为智能制造业。首先，智能制造可以更准确地预测需求，实现供需平衡。

我想我们的一些企业说，他们经常缺货，渴望营销。事实上，如果你很好地使用互联网和大数据分析，你不应该有这样的问题，或者有几个这样的问题，你的供需平衡会更好。在新产品发布和促销发布后，预测你的需求是非常好的，为这种供应和生产做准备。

因此，这是一个+互联网组件。

与此同时，联想实际上是一家授权互联网的企业。我们也在积极考虑我们应该在互联网上做些什么。

过去，人们认为联想是一家个人电脑公司。但是正如你所看到的，这个行业正在衰退。为什么？正是由于互联网的发展，从过去的个人电脑互联网到移动互联网，未来的下一步应该是发展成为一个智能互联网的新时代，在这个时代里，一切都是智能的和相互联系的。

因此，如果我们跟不上时代的步伐，我们的发展将在空之间受到很大的限制，我们的下降趋势将继续下去。但事实上，我们正在改变我们的战略。谢谢你，马花藤。我们刚才一直在为我们做广告。我们认为个人电脑的概念实际上正在扩展。首先，它已经从个人电脑发展到互联网设备。它不仅是电脑的计算功能，也是手机的功能。将来，范围会更广。

现在我们都知道智能扬声器和智能电视，包括虚拟现实的虚拟现实和现实，都是计算工具和计算设备，从而拓宽了我们的领域。

此外，未来的设备本身是无用的。它必须与云和服务相连接。如果不与云和服务相连接，设备就毫无价值。所以我们说，这是个人云的时代。使用这些设备就是享受我们现在正在扩展的云内容、云应用和云服务。

如果你走得越来越远，那就是个性化设备。每个人的设备(电脑、手机)都可能不同。您使用的云的内容和服务是不同的，并且对每个人都是个性化的。如何了解你的个性化，你需要通过对大数据和人工智能的分析来了解你的个人偏好，并且能够为你定制它。

因此，这又是联想的思考。我们认为我们的互联网增值战略可能是从电脑到电脑，再到云，最后到个性化设备+云。

周其仁认为，互联网加是一个跨境整合

吴晓波(主持人):谢谢你！袁青正在谈论从硬件制造到数字化，最后到智能个性化的过程。所以对联想说互联网的变革才刚刚开始。

周其仁教授，你已经做创新研究很多年了。从经典的创新理论来看，跨界混合互联网在今天的中国已经引起了理论上的突破，或者说当前的理论对当前的现实仍然具有重要意义。

周其仁:理论像那样有用吗？虽然我是一个理论家，但我一直怀疑。因为，首先，世界上的事情必须做好，然后解释。我认为在我理解之前很难理解。当然，也有一些这样的天才，也就是说，有一件事还没有被反映出来，他这样说是对的。但是大多数事情都是在它完成后才明白的。

因此，无论中国出现什么样的新问题，都有必要搞清楚。在我看来，要回答你的创新问题，谁是创新的最终驱动力？事实上，是用户和消费者喜欢新的而不喜欢旧的。如果你喜欢某样东西，如果你不创新，你就会落后。它来自消费者有来源的事实。如果消费者有这种倾向，你感到满意，你的事业就会发展。在我看来，创新就是这样一个过程。

当然，有些人有点慢，或者有些人有很多障碍，不能完成创新。这可以根据经验来研究。

因此，我的观点，包括这种巨大的影响，应该在实践中看到，在做，在说。

吴晓波(主持人):你先做的吗？

周其仁:先说也有一定的优势，可以吸引很多人的注意力。然而，我的国家和我目前的感觉是，我们的国家有很大的能力提前谈论它。但最终，如何让它深入基层仍然需要大量的工作。

我刚才不是举了个例子吗？自从电发明以来已经有200年了，七分之一的人仍然没有电。你认为谁还有电？许多地方被称为无电人口。与中国相比，没有电的人口比例相对较低。许多地方没有电。它已经发明了200年了。

我们的互联网浪潮将来能覆盖地球的每一个角落吗？不敢说，这取决于我们当前的行为，我们解决问题的能力，以及我们与具体问题相结合的能力。

在我看来，这是一个真正值得关注的创新。